破綻深めるグローバル資本主義システム
社会運動はいかに危機に立ち向かうのか
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秋本陽子さん(ATTACジャパン首都圏) に聞く
ドイツ・フライブルクで欧州社会運動会議
フクシマと金融危機について活発な討論 |
八月中旬、ドイツ南西部の都市フライブルクで欧州社会運動ネットワークの会議が開かれた。日本からもATTACのメンバーや「子どもたちを放射能から守る福島ネットワーク」の中手聖一さんが参加し、報告を行った。この会議に出席したATTACジャパン〔首都圏〕の秋本陽子さんから話を聞いた。(編集部)
活発な戦略的議論の場
――さる八月一〇日から一三日まで、ドイツのフライブルクでENA(European Network Academy for Social
Movements 社会運動アカデミー・欧州ネットワーク)の会議が開かれ、それに先だって八月八日と九日にグローバル・ATTAC(アタック・インターナショナル)の会議も同地で行われました。ENAの会議には、秋本さんたちATTAC・Japanの人たちだけではなく「子どもたちを放射能から守る福島ネットワーク」代表の中手聖一さんも参加して、報告したそうですね。
フライブルクと言えばドイツのエコロジー運動の中心地のひとつで、高木仁三郎さんも一九七七年に設立されたフライブルクのエコ研究所が「独立研究機関」の運動の出発点だったと書いています(『市民の科学をめざして』朝日選書)。
まずENAとは何か、今回、ENAが日本の原発事故問題について報告するよう招待した経過について話してください。
ENAは一〇年前にフランクフルト近郊の村で、「欧州ATTAC夏季セミナー」として始まりました。意見交換したり、経験を共有するためのネットワーク作りとして始められました。当初は小規模でやっていましたが、二〇〇五年欧州憲法にNON!の運動が必要になったとき、いわゆる欧州の社会運動が一丸となるべき共通アジェンダが出てきたときに、比較的大がかりなENAが開かれました。欧州のATTACが中心になっています。理論的・学術的な観点から社会運動が果たすべき役割や解明すべき問題について論議します。ENAは社会運動の理論や重要な課題について考えていく場です。
そして、今回、ENAに先立って二日間開かれたATTACインターナショナルの会議は、各国が、現在どういう問題に取り組んでいて、今後どうするのかという方針、そして世界的な社会運動のネットワークとしてATTACは何を目指すのかについて、報告と戦略的議論を行いました。
フライブルクでのENA開催はもともと決まっていたことなので、福島原発事故があったから、エコロジー運動の盛んなフライブルクでの開催を決めたわけではありません。しかしフライブルク市はENAセミナー開催に全面的に協力してくれ、ENAの参加カードを持っていればトラム(路面電車)は全部無料でした。ちなみに中手さんはトラムに乗ってあちこち行って、フライブルク見学をしたようです。
ENAは、今の重要な課題を取り上げます。とりわけエコロジー問題は現在の重要な関心事であり、福島で悲劇的な事故があったために、欧州ATTACネットワークは、日本からの参加は不可欠と判断したようです。ぜひ日本から参加して原発事故について話してほしいという要請がありました。もともと今年二月にセネガルのダカールでWSF(世界社会フォーラム)が開催されたとき、ATTACのインターナショナル会議で、「八月のENAに参加しよう」と確認されました。その場にいた私は、「重要そうなので、誰か派遣すべきだろう」と考えましたが、実際には予算的にきついから参加は無理かなと思っていました。しかし、福島事故のあと「とにかく来てくれ、二人を招待するから」という話があったときに一人は福島から、と思いました。
それで今、福島の人たちが何を感じ、考えているかを幅広く代弁してくれる人が適切だろうと考えて、「子どもたちを放射能から守る福島ネットワーク」代表の中手さんに参加をお願いしました。
中手聖一さんの福島報告
――原発問題、とりわけ福島原発事故への関心はかなり高かったといえますか。
そうですね。フランクフルトからフライブルクに行く途中、一回乗り換えがあったのですが、そこで会った女性で「原発お断り」と下手な日本語で書いた「お日さまマーク」バッジを付けていた人がいました。彼女はやはり「フクシマ」をイメージしてそのバッジを買ったんだと思いました。その人は別にENAの参加者ではないのですが、それくらいドイツでは関心が高いと感じました。
それと、チェルノブイリが遠い国の話ではなかったということもあります。チェルノブイリ事故が起きた時ドイツにも放射能が飛び、食物・土壌汚染の不安が広がったわけですからドイツ全体が放射能汚染に敏感だという印象を受けました。それはフランスなどとは大きな違いです。だからメルケル首相も脱原発を決めなければならなかったのでしょう。
――中手さんの報告に対しては、どういう質問がありましたか。
「あなたは家族を避難させているのか」とか「どうやって暮らしているのか」という質問がまず出ました。とにかくたくさん質問がありました。
中手さんの話は、三・一一が起きてから自分たちがどういう状況にあったのか、政府の対応はどうか、住民の不安はどうかということをたんたんと伝えるものでした。聞いていた人たちは、先進国である日本が多くの原発を抱えているのに、政府がそんなに何も対応しなかったのか、放置していたのか、ということにびっくりしたんだろうと思います。だから中手さんに「あなたはどうやって暮らしているのですか」という質問をしたのでしょう。
知らない人たちは、みんな被曝してひどい状態になっている、仕事もできなくなっていると思ったのかもしれません。聞いている人たちは三月一一日に原発事故が起きて以来、先進国なら最低限やるべき事故の現状説明や広報について行わず、統治能力・説明能力を持たない「途上国」政府のやり方と同じと受け止めたのではないでしょうか。中手さんが語った政府の無対応に驚いたのでしょう。
参加者の中に一一年間ドイツの原発のエンジニアだった人がいました。その人はチェルノブイリで仕事をやめたそうです。彼はその後反原発運動に関わっているのですが、その人がいろいろ細かいことを質問していましたね。
彼は、原発事故で放出された放射能は長期間にわたって影響を及ぼすので、いま福島県民全員に政府は健康調査をすべきだ、どれだけおカネがかかってもそうすべきだと強調していました。
――日本政府はあまりにもきちっとした対応ができていないことへの驚きが強い、ということでしょうね。
中手さんは「脱原発」をアジったわけではありません。彼は起きたことをたんたんと語ったんですね。それに対して、聞いている人々が先進国である日本政府がそんな対応しか取れなかったのか、とびっくりしたんですね。逆に言えば日本の政府は原発行政においてそれほどめちゃくちゃだったのか、ということなのでしょう。
中手さんの報告の後に、日本から参加したATTAC京都の春日匠さんが、日本の「原子力ムラ」について話をしたんです。そこで聞いていた人たちはみんな「納得」、という感じでしたね。
――シンポジウムでは他に原発を取り上げたものはあったのですか。
ありました。ただ私たちが帰った後に行われたので、詳細はわかりません。「エコロジーと気候変動」というセクションの前半が私たちのワークショップで、もう一つは「フクシマ以後の欧州の反原発運動とエネルギーシフト」でした。こちらは、公正でエコロジカルに民主的に管理されたエネルギー供給のための社会および環境運動をどのように作るかということに焦点をあてたワークショップでした。しかし、参加していないので、議論の内容は分かりません。
資本主義システムへの批判
――次に秋本さんが参加したセミナーについてです。金融規制だとかデモクラシーについて、それからCADTM(第三世界債務帳消し委員会)主催のセミナーにも参加したそうですが、その中で印象に残ったことについて話してください。
金融について印象に残ったのは、今の金融システムへの批判に関して資本主義システム自体の問題として批判を強めているということでした。
たとえばATTACフランス学術委員会の人で二〇〇一年に来日したドミニク・プリオンは「資本主義に未来はない」「金融化(ファイナラザイゼーション)に支配される資本主義に未来はない」と言っています。現在の金融システム・銀行システムに大胆な改革が必要であると最初に言いきっていました。ドミニク・プリオンはATTACフランスの中にあるいろいろな傾向の中では、左派ではなく中道派あるいは右派だと思うのですけど。
――中道派というのはネオ・ケインズ主義的だということですか。
そうです。彼がここまで言うようになったのかと、そこまで事態が深刻化しているということなんだ、と思いました。彼は、金融化は、これまで引き起こしてきた資本主義の悪事をもっと悪化させ、民主主義に脅威をもたらすものだと言っていました。スーザン・ジョージもケインズ主義だと思いますが、その人たちが「資本主義はダメだ」と言うくらい、今日の資本主義には未来は作れないと言うほどになっています。
したがって、社会的規制が必要ということ、競争ではなく連帯に基づく経済を、ということですね。金融規制に関しては、規制のシステムを作るにあたり、社会運動体や市民が参加すべきであり、金融市場の非武装化と、バンキングシステムの社会的規制が必要であると言ってました。
それから、エクアドルのコレア大統領の顧問である元財務相のペドロ・パエズが、自分の個人的意見として、資本主義の今日の生産形態はすでに破綻しておりオルタナティブな生産形態に変えなければならない、と語っていました。そして、ケインズ主義的政策では不十分であるということも強調していました。
それからATTACドイツのピーター・ワヒルは、どちらかというとアドボカシー(政府・当局への提言・交渉で要求を実現することをめざす活動)優先の運動をする人なんですが、彼のレジュメを見る限り、変わったのかという印象をもちました。それぐらい今の金融危機はかなりひどいレベルにまで行っているということでしょう。ピーター・ワヒルは貧困削減キャンペーン(MDG運動)と関係する運動をやっていたのですが、最近はかなり左の側からの主張を展開しています。
フライブルクでスーザン・ジョージに会ったとき、「ATTACジャパンも今月下旬に金融セミナーを予定している」と言ったら、「ピーターからレジュメをもらえ。彼のレジュメや分析はすばらしい」と言って、わざわざ私をピーターがいる場所まで連れて行って、「彼女に君のペーパーを渡して」と言ってくれました。
緊縮政策に抗する闘い
――それは会議が行われた時期が米国のデフォルト問題、EUの債務危機も広がり、それと連動して世界同時株安が表面化していった時期であり、金融危機が再燃していく渦中だったからということも理由なのでしょうかね。
それもあるでしょう。単に政府に対してアドボカシーをやっているだけではダメだということにワヒル自身が気づいたからではないでしょうか。
その後、ワヒルから食糧危機と金融危機に関する資料を送ってきましたがそれも良くできています。食糧危機をどのように捉えるかという問題を金融の問題から解き明かす、非常に分かりやすいレジュメです。これは使えるでしょう。
それから米国ではオバマの債務危機に関する提案を共和党が呑むかどうかの時期でもあったので、米国の債務危機が話題になっていましたが、欧州全体に緊縮財政計画(オーステリティ・プラン)が浸透しつつあることが大きな話題になっているからでしょう。たしかに、ドイツもフランスも緊縮財政をとるまでに行っていないのですが、ギリシャの危機は目の前にあることなのでドイツの中でも不安を感じている人が多いのだと思います。その不安にどう対処するかという時に、たんにアドボカシーだけでは変わらない。大きな社会運動なしにはありえない、とピーター・ワヒルなども考えているのかな、と思います。
そして、現在、欧州ATTACネットワークが取り組むべき共通の課題として掲げているのは、このオースティリティー・プラン、つまり緊縮財政引き締め政策に対して反撃を! つぶせ! というものです。これは、私が記憶する限り、二〇〇五年の「EU憲法にNON!」という運動以来の規模だと思います。
――今の金融危機に対する具体的オルタナティブの提案で、気付いたものはありましたか。
金融取引税については、とりあえずは言っていますが、具体的に、緊急にこうしろああしろという提案はなかったと思います。各国レベルで細かいものはあるし、EUに対してはATTAC欧州の会議では何か提案がされているのかもしれないけれど具体的なスローガンで、ということはありません。
メルケルなどもEUレベルでの金融取引税の提案をしていて、市民運動・社会運動でも提案をしていますが、ATTACフランスなどはそれでは不十分だという意見で、根本的にはトービン税だという声が大きいですね。とりあえずは金融取引税をやれという意見はありますし、そういうレベルでも実行されるかなという感じはありますが、話をした限りピーター・ワヒルなども金融取引税ではダメだと思っているようです。
――CADTMのセミナーはどうでしたか。
スピーカーは、ATTAC/CADTMチュニジア代表のファティ・チャムキさんと、CADTM代表のエリック・トゥーサン氏と、私で、部屋に入りきれないほどの人が集まり、立ち見が大勢いました。チュニジアのファティさんは、チュニジアの対外債務はきわめて不公正なものであるから、債務を帳消しすべきだし、社会運動として展開していきたい、と言っていました。私は、おそらく参加者が知りたいだろう日本の財政危機について話をしました。日本は、三・一一の震災によって、金額で言うなら、今年、世界一の被援助国(レシピエント)になったし、日本の対外債務はギリシャの数値よりも高く、また先進国平均を上回って、対GDP比で二百パーセントを越えている。これは普通なら破綻寸前、デフォルト寸前なのだが、幸いなことに、日本の国債は郵便貯金などの人々の貯蓄で支えられているので今は、そうならない。しかし今後は世界的な金融不安の中でどうなるかわからない、などと話しました。
「中東の革命」とアフリカ
――話は飛びますが、グローバルATTACの会議ではアフリカからの参加が目立っていましたね。そこで特徴的なことがあれば話してください。
ダカールWSFに続いてマグレブ地域の人たちが参加したのは大きな意味がありました。アフリカの場合、債務問題を重視しています。チュニジアもそうだし、モロッコも債務帳消しを自分たちの重要課題にしています。チュニジアの民衆革命は成功しましたがモロッコではひどい強権政治が続いています。ただ意外と楽観的という感じがしました。チュニジアの勝利が、その後エジプトや中東の他の国にも広がっているからです。
それが飛び火してスペインでも「五月一五日運動(M15)」が起こり、現在も続いています。これにはATTACの人たちがかなり参加しています。非暴力の大衆動員として運動が展開されています。広場にいろんな人たちが集まって音楽やパフォーマンスをしている。それが大きな共感を呼んでいます。そういうことを見ていくと、武器を取らなくとも世の中が変えられるんだという確信がヨーロッパのATTACの人たちの中にある、と感じました。
欧州ATTACは二〇一三年の次の世界社会フォーラムをチュニジア開催を主張しています。そのあたりを考えれば、モロッコの強権的政治も変えられるのではないかと思っているのではないでしょうか。今度、CADTMは事務局をベルギーのリエージュからモロッコに移すそうです。
マグレブの人たちはアラビア語を話しますから、横の連携もよく取れています。ATTACはレバノンにもあったのですが、今は連絡が取れていないようです。レバノンと連絡を取らなきゃ、と言ってました。
民衆レベルで何を考え、何が起こっているのについてはお互いに相当分かっています。リビアでカダフィが倒れましたが、アルジェリアを超えてモロッコに飛び火する可能性もないわけではありません。イベリア半島のスペインで「五月一五日運動」が起きています。チュニジアで勝利しました。そしてモロッコにはATTACのメンバーがかなりいます。そしてモロッコで政権が変わればこれは大きな意味があります。西サハラ問題も解決するわけですから。そうなればアフリカの西海岸沿いに変革が浸透していくことになります。もちろん東部で深刻なソマリアの問題もありますが、二〇〇七年世界社会フォーラムがナイロビで開催されたとき、ソマリアの社会運動の活動家の女性がフォーラムに参加していたことは、私たちは希望を捨ててはいけない、ということだと思います。
あとATTACドイツを通じてジャパンに連絡があったのは、エジプトの活動家からムバラクの作った債務に関して債務監査をしたい、債務帳消し運動をしたいという話です。ムバラクの作った債務の約一〇%は日本が持っており、日本のATTACに債務帳消し運動をやってくれという要請が来ました。今度一〇月三一日に世界的にエジプトの債務帳消し運動が計画されているので、日本でもやってほしいということです。ニューヨークでもやるし、ベルリンでもやるそうです。それは是非進めたいと思います。
「脱原発」をどう捉えるべきか
――最後に、今回ドイツに行って気付いたことについて。
ドイツではATTACの会員がかなりいます。八月八日の夜、ATTACフライブルクの主催する集会がありそこに二〇〇人ほど参加していました。ATTACドイツの会員数は二五万人にもなっているそうです。それでこそ政策を変えられる力を発揮できるということですね。
あとノルウェーの小島で極右によって多くの若者が殺されましたが、その中にATTACノルウェーのメンバーも含まれていました。これはかなりショックな話で、ENAに参加した活動家の中で、この極右の問題が運動を作る上で何かひっかかる要因になっていることを感じました。ATTACフィンランドの人は、私たちが「ウィ(We)」というとき、それは誰なのか、誰を指すのかを考えなければならないといっていました。フィンランドでは、ポピュリストが活発な運動を展開していて、彼らは非常にわかりやすい言葉を使って、人気を集めているそうです。なので、今、ATTACフィンランドは、例えば、「金融規制」なら、それを誰でもが理解できる言葉や表現に置き換えて語るということにしているそうです。
今回の討論では理論的な問題を含めて非常に集中的な論議が各ワークショップで行われました。アジアでもこういう取り組みは必要です。
ひるがえって日本のことを考えると、今や「脱原発」や「エネルギーシフト」は当たり前ですが、私たちとしては「価値」について考えなければならないと思います。これまでなぜ原発を認めてきてしまったのか、なぜ事故を止められなかったのか、私たちはどういう社会を作るのかについて議論する、話し合う場が必要だと思います。それはドイツの今回のセミナーに参加して切に思ったことです。日本の場合、原発と言った時に気候変動となかなか結びついていません。エネルギーシフトも原発事故から語られていますが、本来なら、今日の気候変動・環境危機のところから原発がダメだという主張が出てこなければならないと思うんです。私たち人々の生存の権利や公正という価値を考えたところから、原発はダメなんだ、という必要があると思います。
たんにエネルギーシフトの観点から、脱原発になるのではありません。孫正義のように「風力」で儲けるという主張が出てきたときに、私たちは、彼に乗れるのかという話です。彼も利益追求ですから結局、同じような問題が起きてしまいます。たとえば休耕田がいっぱいあるから、そこに太陽光パネルを置けばよいのでしょうか。それは環境を破壊します。空いている田んぼは、農業をやっていない人、そこと関係ない人にとっては単なる「耕作放棄地」かもしれないけれど、そこは、かつては生きるための糧であったし、そこで家族を養い、地域社会が成立していたわけです。しかし新自由主義的農政の下でたちいかなくなり、農業が切り捨てられる政策の下で、今日の耕作放棄地という現実があります。農民にとってはやむをえず放棄せざるをえない現実があったんです。
そういう過程をいっさい無視して、孫正義が「これからは自然エネルギーだ」と言って太陽光パネルを並べるのにみんなが飛び付くというのは、やっぱりおかしいんじゃないかと思います。そのあたりを農民も、地域住民も、都市で電気を使う人も集まって意見を出し合うことが必要です。そうでないとサステイナブル(持続可能)な社会は作れない、と私は思います。そういう意味で総合的な議論を結びつけなければならない。原発はダメだからエネルギーシフトという単純な意見には、そのあたりで引っかかりを感じるんです。(九月一七日)
コラム
いつだってデモは楽しい
ぼくが大学に入ったのは、もう四六年も前のことになる。そのころはクラス討論というものがあって、学生運動と呼ばれていた大衆運動の基礎になっていた。
四十数人のクラスだったが、いつも十数人が集まってクラス新聞をつくったり、クラス討論用の資料をつくったり、学習会をもったりしていた。ときにはだれかの下宿で酒を飲みながら尽きることのない議論もしていた。そんなぼくらは、共産党系の諸君を打ち負かし、かれらを少数派に追いこんでいた。高校時代からの共産党系メンバーとおぼしき人が二人いたが、結局最後まで二人だった。
クラス討論でよく取り上げられたテーマは、「ジグザグデモは是か非か」。共産党系の諸君が持ちかけてきたのだが、「なんのためにデモをするか」とさかんに議論した。「市民にアピールするためにデモをするのだから、市民に迷惑をかけるジグザグデモは逆効果だ」。「それは、自分たちの意識が高く、ものごとがよくわかっていて、市民は意識が低くてただ呼びかけられるだけだと考える根拠のない前衛意識じゃないか。そもそも、市民に迷惑をかけているのは、余計な規制をかけてくる警察だろうが」……。
ジグザグデモというのは、蛇のようにうねるデモのことである。前列は踏んばりながら後方からの圧力で前進し、指揮者が最前列の右側を強く押さえるとデモ隊列は左側にうねり、左側を押さえるとその逆になる。これを繰り返すと、一人ひとりはただ前進しているつもりでも、隊列全体は力強くうねるようになる。五百人ほどの隊列になると、うねる力は併進規制をかけてくる警察部隊を跳ね返すだけの威力を発揮する。
警察部隊を跳ね返した瞬間、数千人が手をつないで道路いっぱいに広がり、シュプレヒコールや歌声をあげながら行進する。これをフランスデモと呼んだ。みんなで手をつないで「日韓条約ハンターイ」「ベトナム戦争ハンターイ」などと声をあげながら街頭を行進するときの爽快感、それは、新たな時空が生み出されたような解放感、見知らぬ人たちに広がる連帯の実感だった。
ジグザグデモは、このようにフランスデモに移行するための階梯となった。そのためにさまざまな工夫をこらすのだが、フランスデモが成功するのは、年に一回あるかないかというほどむずかしかった。
話を、クラス討論に戻そう。一方はジグザグデモなどしたことのない者たち、もう一方はできればフランスデモに持ちこみたい者たちの議論だ。かみ合うはずはない。だが、まだデモに参加したことのない多くの人がいる。その人たちをすべて獲得するための討論なのだ。ぼくらは、抑圧を脱ぎ捨てる自己表現の場、連帯と共感の輪を広げる民主主義の場こそがデモだ、と熱く繰り返し語りかけていた。
「楽しくなければデモじゃない」。そうだ! そして、「いつだってデモは楽しい」。そこには、解放の未来につながる、なにかがあるからだ。 (岩)
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